Geschreven door utjeinroffa op 19-11-2020 19:44
Zou prima kunnen, Lars. Het is ook louter gebaseerd op mijn gevoel en wellicht zou Elia daar ook prima uit de voeten kunnen.

Voorlopig moeten we überhaupt nog maar zien of Hake en Kruys bereidt zijn om af te wijken van het systeem van Brommetje. Tot die tijd is het allemaal theoretisch gelul voor de bühne

Geschreven door Lars op 19-11-2020 14:15
Geschreven door utjeinroffa op 18-11-2020 18:49

Ahh, Ik denk dus dat Elia slim genoeg is om in een 2 spitsen systeem te spelen. Een vrije rol en denk dat hij die echt wel goed weet te benutten. Dalmau bijvoorbeeld vind ik echt een pure 4-3-3 spits. Zie hem echt totaal niet renderen in zo'n systeem. maar ieder zo zijn mening natuurlijk.

Geschreven door utjeinroffa op 18-11-2020 18:49
@Lars en gewone man,

Ik denk dat Kerk, Dalmau, Mahi en Sylla alle vier prima in een tweespitsensysteem kunnen renderen. Alleen Elia heb ik mijn twijfels over, lijkt me echt een buitenspeler.

Mahi en Kerk samen voorin heb ik ook wel vertrouwen in. Mahi is leep en balvast genoeg om zowel voetballend als qua scorend vermogen mee te kunnen.

Sylla is nog de grote onbekende. Hopelijk haakt hij snel aan bij het gewenste niveau.

Geschreven door Lars op 18-11-2020 16:49
Geschreven door een gewone man op 18-11-2020 12:37

Mijn persoonlijke voorkeur is Mahi. Omdat ik hem wat allrounder vindt. Daarna is Sylla mijn voorkeur (hoe kan ik die nou vergeten ) vanwege de jonge leeftijd. Elia daarnaast. Ben wel fan van hem aan het worden, maar ergens blijf ik dezelfde twijfels hebben. Probleem is dat ik mij niet voor kan stellen dat hij op de bank zal plaatsnemen.

Geschreven door een gewone man op 18-11-2020 12:37
Lars

Dan zal voor mij persoonlijk in een 2 spitsen systeem alsnog de voorkeur uitgaan naar of Mahi of Sylla naast Kerk. Ik zie in Elia geen spits.

Geschreven door Lars op 18-11-2020 11:55
Volgens mij heb je altijd iemand nodig waarop je kan bouwen. Dalmau heeft laten zien niet betrouwbaar te zijn. Dan ga je hem toch geen basisplek gegeven als je betere alternatieven hebt?

Mahi scoorde er ook op los in het 2 spitsen systeem. Kerk scoort ze tegenwoordig trouwens ook. Met dit systeem speel je over het algemeen 20 meter naar achteren dan waar we nu staan. Dan heb je dus spitsen nodig die goed zijn met ruimte. Daar is Dalmau zo'n beetje de slechtste optie in (van de opties die we hebben). Of je kan spelen met een hele sterke spits die de bal vast kan houden om van daaruit verder te voetballen (die hebben we alleen niet in de selectie).

van de 3 opties die naast Kerk zouden kunnen spelen (Elia, Mahi en Dalmau) is Dalmau echt de allerslechtste keuze, op zo'n beetje elk vlak.

Laatst bewerkt op: 2020-11-18 11:56:47

Geschreven door een gewone man op 18-11-2020 11:47
Geschreven door utjeinroffa op 18-11-2020 10:14
Helemaal mee eens, als je deze opstelling speelt heb je ook een afmaker nodig. En je kunt met onze selectie dit altijd aanpassen op de tegenstander, als je meer snelheid nodig hebt voorin tegen bijvoorbeeld een Ajax, dan kun je altijd met Sylla of Elia naast Kerk gaan spelen.

Geschreven door utjeinroffa op 18-11-2020 10:14
@Lars, snap die emotie goed. Maar met Elia plus Kerk speel je met twee vleigelspelers in de spits. Eén van de twee moet een goalgetter zijn.

Geschreven door Lars op 17-11-2020 22:41
Geschreven door utjeinroffa op 17-11-2020 15:50

Helemaal eens met de formatie op Dalmau na. Die heeft wat mij betreft 0,0 krediet. Gewoon Elia of Mahi op die positie.

Geschreven door utjeinroffa op 17-11-2020 15:50
-----------------Paes------------------
------St Jago--Jansen--Hoogma------
Gio-----------------------------Django
------Overeem---Gustafson-----------
--------------Ramselaar----------------
---------Kerk----------Dalmau---------

We missen zekerheid achterin. Het is al het hele seizoen matig en zeker met Django die maar blijft gaan erbij heb je vaak niet voldoende verdedigers achter de bal bij balverlies.

Jansen wordt ook een jaartje ouder dus geen gek idee om achterin met 3 centraal te gaan spelen. Met Bergstrom en Maarel heb je bovendien prima backups die daar goed uit de voeten kunnen.

Middenveld en aanval spreken voor zich. Voldoende doelpunten op papier.

Geschreven door Bagus Keessie op 10-11-2020 13:53
Geschreven door Batsbak op 09-11-2020 23:37 melden
Waarom koopt Zuidam alleen maar aanvallers, want ook Warmerdam is een gemaakte verdediger.

Er wordt niks gekocht. Alleen transfervrij gehaald.

Als er een beetje trainer van niveau komt, zal die wel een aantal spelers willen halen. Anders komt ie niet. Maar welke spelers? Dat kan van alles zijn.

En als je diverse topics terug leest. Dan wordt er echt heeeel veel iets over de zwakke achterhoede gezegd.

Laatst bewerkt op: 2020-11-10 14:25:30

Geschreven door Batsbak op 09-11-2020 23:37
Het verbaast mij dat bijna niemand het heeft over de achterhoede. Op het middenveld en in de aanval keuze zat, maar de achterhoede die er nu staat is na het vertrek van Klaiber is niet subtop waardig. Waarom koopt Zuidam alleen maar aanvallers, want ook Warmerdam is een gemaakte verdediger.

Laatst bewerkt op: 2020-11-09 23:38:16

Geschreven door Bagus Keessie op 09-11-2020 20:05
Geschreven door Woerdje op 09-11-2020 12:51 melden
Het is een eeuwige discussie of alles binnen het voetbal in statistieken te vangen is. In mijn ogen blijft het een hulpmiddel.

Inzakken, de bal veroveren en een snelle directe diepe bal op Kerk. Daar moet veel meer op getraind worden. En precies dat, moet Maher ook veel meer gaan doen.

Keessie: Helemaal mee eens. Statistiek (deels mijn vakgebied) is ALTIJD een hulpmiddel, niet alleen in voetbal. En de cijfertjes op zich zeggen nog niet heel veel. Pas als je de context kent, dan gaan de cijfertjes wat zeggen. En dan nog. Altijd blijven nadenken, kijken, afwegen. Wat zie ik nu precies/wat zegt het nu precies.

Dan het inzakken en de bal veroveren. Voor de staat waarin het elftal nu verkeert, denk ik ook dat je hier maar moet beginnen. Als het dan lekker gaat draaien (laten we het hopen), dan kan je altijd in bepaalde gevallen, of fases van de wedstrijd, hoog druk gaan zetten.

Inzakken hoeft trouwens helemaal geen dramatisch voetbal te zijn om naar te kijken. Als je het als ploeg maar dynamisch speelt. Als je de bal veroverd hebt en je komt eruit, dan als een harmonica met een aantal man (meer dan 2) eruit komen. En als je de bal kwijt bent weer omschakelen en terug.

Waar ik waarschijnlijk wel heel anders tegenaan kijk dan jullie. Wat mij betreft begint de houdbaarheidsdatum van Gustafson een beetje in zicht te komen. Niet dat het een slechte voetballer is. Maar het is geen leider, te flegmatiek, geen pit, geen vuur. Past wat mij betreft niet bij fcU. Je (de nieuwe trainert) moet natuurlijk wel een alternatief achter de hand hebben. Denk dat die jongen ook wel weer een stap wil maken. Als je er een leuk bedrag voor kan krijgen, en je hebt een alternatief: doen!

Als nieuwe trainert (van buiten) zou ik sowieso wat nieuw bloed willen. Om de chemie in de groep te verbeteren.

Laatst bewerkt op: 2020-11-09 20:23:29

Geschreven door Lars op 09-11-2020 15:05
Geschreven door Woerdje op 09-11-2020 14:41

Een heel groot gedeelte met je eens. Zoals ik volgens mij de hele tijd ook al schrijf. Bovendien de hele transferperiode op heb lopen klagen. Dat het teveel vanhetzelfde is en je een type Midstjo mist.

Nog even aanvulling op wat je schrijft over Maher waar ik het mee oneens ben. De kracht van onze hele selectie is eigenlijk countervoetbal. De verdediging heel laag en counteren, maar zo speelde vd Brom gewoon niet. Die wilde ongelooflijk hoog staan. In zo'n rol kan en mag Maher nooit balverlies leiden. Dat betekend dus ook minder risico en minder de bal in 1x spelen. Balverlies op de plek van Maher, wanneer je hoog staat is bijna altijd een tegengoal.

Voor de rest veel te makkelijk om Maher de schuld te geven van die goal. Als er één iemand is die er niks aan kon doen was hij het wel. Warmerdam moet ervoor zorgen dat die voorzet niet gegeven wordt. Hij dringt hem eerst heel goed naar buiten om vervolgens te gaan wandelen... Over niet ingrijpen als verdediger gesproken..

Geschreven door Woerdje op 09-11-2020 14:41
Geschreven door Lars op 09-11-2020 12:57

Het is heel simpel Lars...

Brom is fan van Maher omdat hij 'uitstelt', iets waar bijvoorbeeld Frenkie de Jong ook om word geprezen. En daar heb je geen statistieken voor nodig om dat te zien of onderbouwen. Dat ziet (als het goed is) iedereen.

Maher houdt de bal bij zich. Hierdoor gaan spelers van de tegenstander lopen om druk te zetten op Maher. Gevolg hiervan is dat er een medespeler vrij komt.
En als je de pannen van het dak voetbalt, kan dit een enorme voordeel zijn. Maar momenteel zit Utrecht in een fase waar er iets anders gevraagd word.

De grootste kracht van aanvallers als Sylla, Kerk, Elia, Ramselaar en Mahi zijn hun snelheid. Dit kun je alleen benutten als er ruimte achter de verdediging van de tegenstander ligt: omschakel momenten.
Als je dan bij een omschakel moment de bal gaat vasthouden om 'uit te stellen' zijn alle ruimtes alweer dicht gelopen door de tegenstander.
De kwaliteiten van spelers als Kerk liggen niet in de kleine ruimtes. En Utrecht heeft sowieso niet de kwaliteiten om in kleine ruimtes de bal in de ploeg te houden. Bleek gister ook tegen Ajax, die door druk te zetten de ruimtes klein maakte. Tactiek zit niet in 4-3-3, 4-4-2 of 5-3-2, maar in de uitvoering en speelwijze.

Daarnaast is een middenveld met Maher, Gustafson en Streek veel te veel van hetzelfde. Een nummer 6 moet in dienst spelen van de overige twee creatieve middenvelders.

Er moet balans in de ploeg komen: creatieve voetballers in combinatie met fysiek sterke spelers die in dienst spelen van. Gister stond de organisatie al iets beter met van Overeem in de ploeg. De enige die een beetje oorlog maakte en bezig was.

En als Maher écht een hele goede nummer 6 zou zijn, was die eerste tegengoal niet gevallen. Nu wilde hij weer heel ingewikkeld die bal half aan uit de lucht gaan aannemen op een plek waar je dat niet moet doen. Die bal sprong ook nog van zijn voet. In plaats daarvan had hij écht in moeten grijpen en wegwerken. Over balverlies gesproken...

Laatst bewerkt op: 2020-11-09 14:47:19

Geschreven door Vakkie G op 09-11-2020 14:31
Nee Woerdje, ik keek bij de stats van Opta.
En cijfers liegen niet.

Geschreven door Lars op 09-11-2020 12:57
Geschreven door Woerdje op 09-11-2020 12:51

Je vergeet alleen gemakshalve even dat Maher op een positie speelt waar je nooit balverlies mag leiden. In tegenstelling tot Gustafson en Ramselaar. Zet beide heren op dezelfde linie als Maher en je hebt een heel groot probleem. Met Gustafson hebben dat al kunnen zien.

Het is veel te kortzichtig en veel te makkelijk om Maher de schuld te geven. Gewoon omdat we een zondeboek zoeken.. Zo simpel. Voetballend is Maher een van je beste, misschien wel beste speler. Vakkie G heeft daarin ook gewoon gelijk. Zijn mening wordt dan ook onderbouwd met statistieken (wat wel degelijk iets zegt, maar inderdaad niet blind op gestaard moet worden).

Dat gezegd hebbende zie ik sowieso veel liever een andere formatie en andere tactiek. Een 5-3-2 formatie past perfect bij onze club en voor een heel groot gedeelte bij onze selectie.

Laatst bewerkt op: 2020-11-09 12:59:02

Geschreven door Woerdje op 09-11-2020 12:51
Geschreven door Vakkie G op 07-11-2020 14:19

Hebben we hier onze nieuwe WhoScored goeroe?

Het is een eeuwige discussie of alles binnen het voetbal in statistieken te vangen is. In mijn ogen blijft het een hulpmiddel.

Als onze verdediger hard tegen een spits aan springt, die vervolgens de bal naast kopt i.p.v. op doel. Hoe vang je dat in een statistiek?

In mijn ogen is de passing van Maher niet het probleem, zoals jij benoemd. Het probleem ligt in het tempo. Ook dat is niet in statistieken te vangen. Het gebeurt regelmatig dat Maher de bal niet in één keer door speelt terwijl het wel kan, maar net 2 of 3 balcontacten heeft maar vervolgens wel naar de goede kleur speelt.

Ik zie Gustafson of Ramselaar regelmatig een bal in één keer doorspelen, waardoor er verrassing ontstaat en tempo in de aanval ontstaat.

Daarnaast vind ik dat het middenveld veel sneller een diepe bal moet geven in een omschakel moment. Daar ligt ook de kracht van spelers als Kerk, Sylla, Mahi en Elia.
Dat was ook de tactiek van Advocaat destijds: inzakken, de bal veroveren en een snelle directe diepe bal op Kerk. Daar moet veel meer op getraind worden.

En precies dat, moet Maher ook veel meer gaan doen.

Geschreven door Vakkie G op 07-11-2020 14:19
‘ Maher heeft dat bij AZ ook laten zien. Kon prachtige passjes geven. Hier een drama wat mij betreft.’

De statistieken bewijzen het tegendeel voor wat betreft dat laatste.

Laatst bewerkt op: 2020-11-07 14:19:40

Geschreven door Lars op 06-11-2020 20:29
Geschreven door Keessie op 06-11-2020 18:41

Het probleem met Maher is dat wij in Utrecht ander soort spelers willen zien. Hij deed bij AZ niet zo gek veel anders dan bij ons, maar wij willen vooral heel veel tempo en strijd zien. Het liefst een tegenstander over de boarding zien vliegen dan een steekbal door de defensie heen.

Maher past heel erg goed bij vd Brom en hoe hij wilt voetballen, maar beide niet bij onze club. Gustafson is eigenlijk hetzelfde. Beide verschrikkelijk goed op de manier wat bij vd Brom past, daarom moesten zij altijd spelen.

Nu hopen op een iets wat andere speelstijl, maar het liefst wel Gustafson en Maher in de basis (al is het maar om geen kapitaal te vernietigen) dan straks een selectie samen stellen die 5-3-2 (of 4-4-2 met ruit) en dat powervoetbal kan spelen. Onze selectie is met een paar mutaties echt ontzettend geschikt daarvoor.

Troupee en Mokono bijvoorbeeld over die rechterflank denderen. Warmerdam op links. Een verdedigend blok waarin St. Jago en zelfs vd Maarel erg goed op rechts kunnen spelen (kunnen met de wilskracht en snelheid die ruimte erg goed opvangen) en Janssen in een centrale en leidende rol. Of voorin bijvoorbeeld een Elia en Mahi die meer ruimte krijgen om te zwerven. Ramselaar inderdaad in een lopende rol (zoals Gomez bij Atalanta doet)

Laatst bewerkt op: 2020-11-06 21:00:00

Geschreven door Bagus Keessie op 06-11-2020 18:41
Als Ramselaar mag zwerven, vanaf het middenveld. Dan kan hij zo gevaarlijk worden. Dat hebben we al zo vaak bij hem gezien. Als die er lekker in zit, dan gaat het hem zo makkelijk af. Dan komt er vanzelf gevaar. Elia heeft dat ook. Kerk erbij.

En dan de juiste mensen er omheen. Urbi heeft die voetbal intelligentie, Gustafson ook.

Maher heeft dat bij AZ ook laten zien. Kon prachtige passjes geven. Hier een drama wat mij betreft.

Geschreven door Lars op 06-11-2020 17:44
Geschreven door Keessie op 06-11-2020 15:44

Uhhm, Ramselaar vind ik dus echt de lastigste speler. Echt heel goed, zeker voor ons niveau en heb ik persoonlijk een zwak voor. Puur kijkend naar bepaalde kwaliteiten vind ik Gustafson en Maher beter. Ramselaar past daar alleen niet bij.

Overigens is de situatie nu al helemaal anders, want we hoeven geen 4-3-3 te spelen. Ik hoop dus ook dat we hier echt vanaf gaan stappen. Dan kunnen ze allemaal spelen en straks in 2 periodes afscheid nemen van Gustafson en Maher (beide zitten dan alweer een tijdje hier en leveren nog wat cruciale euro's op).

Geschreven door Bagus Keessie op 06-11-2020 15:44
Geschreven door Lars op 04-11-2020 18:10


Kleine correctie, vrees dat je Ramselaar vergeten bent...?
Dan wordt het dus:

Een paar spelers moeten spelen omdat ze de meeste kwaliteit hebben (Janssen, Maher, Gustafson, Ramselaar en Kerk) en daarnaast spelers opstellen die er het beste bij passen.

Laatst bewerkt op: 2020-11-06 15:46:29

Geschreven door Lars op 04-11-2020 18:10
Een paar spelers moeten spelen omdat ze de meeste kwaliteit hebben (Janssen, Maher, Gustafson en Kerk) en daarnaast spelers opstellen die er het beste bij passen.

Paes
Troupee - Janssen - Hoogma - Warmerdam
Maher - Overeem
Gustafson
Kerk - Sylla - Elia

Laatst bewerkt op: 2020-11-04 18:11:10

Geschreven door Webmaster op 04-11-2020 16:51
Zet Maher er eens een tijdje naast...

Geschreven door Bagus Keessie op 04-11-2020 16:23
Elia - Mahi - Kerk
Gustafson - Ramselaar - Overeem
Warmerdam - Janssen - St. Jago - Troupée
Vorm


(voor de duidelijkheid: dikke tip van Keessie!)

😂😂😂😂😂

Laatst bewerkt op: 2020-11-04 16:26:02

Geschreven door kees1971 op 04-11-2020 00:08
Paes
T st Jago jansen hoogma warmedam


Ramselaar Overheem gustafon



Kerk dalmau. Mahi

Geschreven door Vakkie G op 03-11-2020 18:40
Tegen Ajax eens 532 proberen?

Paes

Troupée - St Jago - Janssen - Hoogma - Warmerdam

Maher - Ramselaar - Gustafson

Kerk - Sylla/Mahi

Geschreven door Lars op 03-11-2020 00:28
Geschreven door Woerdje op 02-11-2020 11:50

Ik vind het een zeer sterk verhaal. Goed beargumenteerd. Op een aantal punten echt oneens, maar dat is prima.

Gustafson kan best op 10, maar dan heb je wel doelpuntenmakers voor hem nodig. Mahi maakt als spits veel te weinig goals. Enige verdedigend ingestelde middenvelder met Overeem is echt te weinig (zeker met een linksbuiten op linksachter..) Hoogma is gewoon echt verder dan St. Jago en bovendien linksbenig. Afgelopen seizoen stond dat meer als prima. Zal ik niet teveel in gaan schuiven.

Komende winter gewoon een nieuwe poging voor Zuidam om wel het juiste team bij elkaar te halen en niet de mooiste spelers.

Laatst bewerkt op: 2020-11-03 00:38:52

Geschreven door utjeinroffa op 02-11-2020 22:19
100 % eens met Woerdje