Geschreven door Woerdje op 14-11-2018 14:32
@Geschreven door Lars Woudenberg op 14-11-2018 12:36
Precies. Veelzeggend dat je volledig achter alle foute keuzes staat die er afgelopen maanden zijn gemaakt. En als het niet de juiste is, hoef je alleen achteraf toe te geven dat het een foutje was en we gaan weer door tot de orde van de dag.

Jij staat achter de keuzes van onder andere:
Aanstellen van belangrijkste man binnen een voetbalclub, de TM: Jordy Zuidam.
Aanstellen van hoofd scouting: Alje Schut.
Aanstellen van een hoofdtrainer: Jean Paul de Jong.
Aanhouden van de hoofdtrainer deze zomer: Jean Paul de Jong.
Aanstellen van een manager: Jean Paul de Jong.
Aanstellen van de assistenten: Dijkhuizen en kroonprins Kruys jr.
Aanstellen van hoofd opleidingen: Jelle Goes

Allemaal cruciale functies binnen een voetbalclub. Noem jij van bovenstaande klanten eens iemand die (laten we laag inzetten) jaren achter elkaar bij een Eredivisieclub heeft bewezen goed genoeg te zijn voor hun huidige functie?

Wat maakt Zuidam een betere kandidaat dan bijvoorbeeld Ted van Leeuwen of Stan Valckx?
Wat maakt Jean Paul de Jong een betere kandidaat dan Rutte, Verbeek, Moniz of wie dan ook?
Wat maakt Dijkhuizen, Postma, Kruys jr. een betere kandidaat voor assistentschap dan Lodeweges, Wapenaar, Wouters of Spijkerman?

De enige reden dat ze gekozen zijn voor die functie is dat ze er goed op staan bij FvS. Niet omdat ze de persoon waren met de meeste kwaliteit en beste cv voor die functie.

Het aankoop- en verkoopbeleid verdedig je. Terwijl er het eerste wat de nieuwe trainer doet toen hij binnen kwam het hele systeem omgooien omdat spelers niet binnen het systeem passen. En nog erger, sommige snappen het niet!
Maar jij houd vol dat er goed is ingekocht. Terwijl in praktijk blijkt dat het niet zo is, aangezien alles is omgegooid.

Miljoenen spenderen aan spelers die niet gescout zijn: Tannane, Bergström, Gustafson, Bahebeck en Letschert.

Want naast een chronisch geblesseerde Makienok, hadden we natuurlijk veel behoefte aan twee niet fitte met overgewicht kampende buitenspelers terwijl je 4-4-2 wil spelen.
En als je een linksbenige centrale verdediger zoekt, je uiteindelijk na mislopen van Joey van den Berg (die voor NEC koos omdat hij daar op middenveld kon spelen) twee rechtspoten 'in the blind' aantrekt met Letschert en Bergström.
En ook had je Gustafson natuurlijk erg hard nodig! Dat is het totale transferbedrag van boven een miljoen meer dan waard geweest, maakt écht het verschil. En laten we het maar niet hebben over het kapitaal wat je kon gaan verdienen (en door de schulden ook hard nodig hebt) aan Van der Streek komende zomer. Want dat kan je he-le-maal vergeten nu hij op de bank zit.

En laat het 4-4-2 systeem nou net hetgene zijn wat onze kracht was. En konden schakelen naar 5-3-2 of 3-5-2. Modern en dynamisch. Daarmee maakte FCU het verschil de afgelopen jaren ten opzichte van Heerenveen, ADO, Heracles etc. Het was on-Nederlands en moeilijk te bespelen. Zoals Koeman dat nu ook doet met het Nederlands elftal. Met een afwijkende tactiek kan je het verschil maken met kleinere clubs/landen.

Bij Utrecht is 3,5 jaar geleden de hele club ingericht op 4-4-2. Het beleidsplan van komende jaren is hierop gebaseerd. De gehele jeugdafdeling is in die samenstelling gaan spelen. Er worden spelers op gescout van jong tot oud.

Nu wandelt Dick binnen en word het hele beleid de prullenbak in gegooid. Omdat er nu maar één persoon bepaalt wat er gebeurd: Dick Advocaat. Met de simpele reden is dat hij de enige binnen de hele club is met enige voetbalinhoud, visie en jarenlange ervaring.
Dick speelt 4-3-3. Dick wil in de winter nieuwe spelers die in dat systeem passen. Dick bepaalt welke spelers er komen. Die laat zich niet afbluffen door een nobody als Jordy, want hij zegt waar het op staat. Dick bepaalt op technisch gebied wat er gebeurd omdat Jordy een lichtgewicht is. Jordy voert uit wat Dick zegt.
En komende zomer wandelt Dick (hopelijk) de Galgenwaard weer uit. En dan?

Pakken we dan het beleid weer uit de prullenbak?
Dan moet je deze winter niet gaan inkopen op 4-3-3. En moet je voor komende zomer een trainer aanstellen die bewezen heeft meerdere systemen te kunnen spelen, maar voornamelijk 4-4-2 speelt. Dus trainers als Steyn, Fraser, Van der Gaag, Van den Brom, Groenendijk, Streppel, De Boer etc. zullen dan moeten afvallen. En dit zijn geen kandidaten die technisch beleid uitzetten bij een club, want die zijn al druk genoeg om een team aan de gang te krijgen.

Maar die technische sturing is iets dat een lichtgewicht als Jordy wel hard nodig heeft, zoals het nu blijkt met Dick en in verleden met Ten Hag.

De enige Nederlandse trainer die zo'n rol kan vervullen bij onze club zou Peter Bosz zijn. Eigenwijs en persoonlijkheid genoeg de boel op technisch gebied aan te sturen. En als trainer bij clubs als Heracles en Vitesse laten zien afwijkende tactieken te gebruiken als 3-4-3 en 4-4-2.

En als Bosz niet wil, zou je dus in het buitenland moeten kijken naar vergelijkbare persoonlijkheden met andere tactiek dan het oer-Hollandse 4-3-3. Ik heb voor de gein al een keer Klinsman geopperd (niet haalbaar?), die zowel bij de Duitse als Amerikaanse bond een revolutie is gestart, waardoor er in die landen nu anders naar voetbal gekeken word. Koeman is daar nu ook mee gestart bij de Nederlandse bond. Dat is de enige manier om de hele club weer een stap voorwaarts te laten zetten.

Zo'n type heb je nodig en die vind je niet in de vv De Meern/Utrechtse vijver waar altijd in gevist word.

En ik denk dus dat FvS of onze TM zo'n iemand helemaal niet weten te strikken komende zomer. En het mij niet zal verbazen als het beleid weer de prullenbak in gaat, en het gewoon nog een jaar Advocaat word en daarna iemand word aangesteld als Van der Gaag (> oud teamgenoot bij FCU van Schut en Zuidam).

Beleid moet bepaald worden door de beleidsbepalers, niet door voorbijgangers. Helaas blijkt dat lastig als er alleen maar rookies aan de touwtjes trekken binnen de club.

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Cootjes1947 88 op 14-11-2018 11:56
kerstman

Dan krijg ik er vanavond van langs als ik het doe

Geplaatst in het nieuwstopic: Dick Advocaat: bij vier spelers heb ik geen idee wanneer ze komen

Geschreven door Woerdje op 14-11-2018 11:54
@Geschreven door Lars Woudenberg op 13-11-2018 19:11
Ik denk dat jij het punt niet helemaal door hebt. Het is het algemeen functioneren van de TM waar je veel vraagtekens bij kan zetten.

Dat is dat er een hele groep scouts het hele jaar door spelers bekijken, rapporten schrijven en spelers aanleveren bij Schut. Maar dat onze TM er totaal niks mee doet.

Utrecht wilde een linksbenige centrale verdediger. We kregen Letschert en Bergström, omdat de eerste keuze met Joey van den Berg (waar je ook al je vraagtekens bij kan zetten) niet wilde komen.

Vanaf het moment dat Haller Utrecht binnen stapte, wist men al dat hij snel zou gaan vertrekken. Tijd genoeg om rustig naar een vervanger te kijken. Nu is hij al 2 seizoenen weg en we hebben nog steeds geen opvolger!

Labyad zou samen met Ten Hag voor een bedrag van 8 miljoen naar Ajax vertrekken vorig jaar winter. Er was dus werk aan de winkel. Scout Martel had een Frans talent op de korrel, stond al klaar om vorig jaar winter naar Utrecht te komen. Maar tegen alle interne en externe (KNVB) adviezen in trok onze TM zijn eigen plan: Armenteros.
Toen het dus niet lukte, was niet onze TM de gebeten hond, maar werd er door FvS in de media uitgehaald naar de KNVB, UEFA en FIFA. Die gewoon de regels hanteerden.

Toen werd de stekker uit de directe transfer van Labyad getrokken, omdat er geen tijd was een vervanger te halen. FvS moest Labyad tot rust brengen en beloofde hem een zomerse transfer naar Ajax. Daarnaast moest hij de rest van de spelersgroep ook in toom houden, aangezien niemand achter de keuze stond om JP aan te stellen al trainer. Want ook JP is niet uit een hele rij trainers gekozen omdat hij (bewezen) de allerbeste trainer was die men kon krijgen. Nee, hij werd trainer op basis van een belofte en omdat hij een fijne vent is. En dat na de fiasco's met Koeman, Van Hanegem, Alflen etc.

Omdat er nog steeds geen extra aanvaller was met stootkracht die een bal kon vasthouden. Werd Ruud Boymans van stal gehaald: nooit fit, leeft niet als een prof, maar wel enorm populair bij de achterban.
Kortom, publiek blij dat een oude held terugkeert. Maar de hele gang van zaken werd onder het tapijt geveegd.

De situatie liep uit de klauwen de tweede seizoenshelft. Het was een speeltuin. Veel spelers ontevreden. En er was geen vertrouwen in de kwaliteiten van JP. Hij communiceerde heel erg slecht.
Spelers als Janssen en Van der Maarel deden de besprekingen en groepsgesprekken. Assistenten deden de trainingen. JP deed alleen 1-op-1 gesprekken met spelers.
Seizoen ging uit als een nachtkaars.

JP werd niet weggestuurd of weer assistent gemaakt. nee, ze gingen verder en om JP in het zadel te houden, werd er een plan gemaakt: de selectie renoveren. Zo kon JP met een frisse spelersgroep het nieuwe seizoen starten. Wat niet werd bedacht is dat nieuwe spelers snel door hebben of een trainer kwaliteit heeft of niet.

Ondanks dat Utrecht zonder transfer inkomsten nog steeds 5 á 6 miljoen verlies draait per seizoen, hebben de vrienden van FvS een bak met geld beschikbaar gesteld voor nieuwe spelers. Het enige probleem was, dat dit plan zo ad-hoc bedacht was dat er amper schaduwlijstjes waren met gescoute spelers per positie. Er was niks in kaart gebracht, behalve een opvolger voor Ayoub (Gavory) en opvolger van gehuurde Klich (Van Overeem) die uitgebreid zijn bekeken.
Er was opnieuw werk aan de winkel, want de mondige spelers als Kali, Leeuwin, van der Meer, Dumic, Ould Chikh, Troupée, Dessers etc. moesten allemaal weg. En voor al die spelers is nog geen miljoen opgehaald en sommige worden nog betaald door FCU!

En er moesten ad-hoc spelers worden aangetrokken.
Zuidam vond Guwara 2 jaar geleden een aanwinst, maar is door Ten Hag en Bleuming afgetest. Nu alsnog gehaald.
Gustafson is tijdens de play offs degradatie bij Roda 2 wedstrijden bekeken en gehaald, maar waarom? Voor die positie heb je Van der Streek al, zo'n beetje je beste speler.
Letschert is aangeboden door de zaakwaarnemer, een heel seizoen geblesseerd geweest dus nooit gescout of bekeken. Zelfde geldt voor Tannane en Bahebeck.
Bergström is gehaald op basis van een tip. Niemand heeft hem ooit zien spelen.

Dat terwijl de scouting de maanden ervoor veel spelers heeft bekeken en aangedragen. Die passen in het systeem, zijn tijdens trainingen en wedstrijden bekeken, karakter check gedaan, echt doorgescout.

Ik vraag me dan af, als je na het mislukken van Armenteros en fiasco met Boymans deze zomer een spits zoekt, ga dan op je scouts af. Sol is uitgebreid bekeken en geadviseerd. Martel heeft 2 spitsen aangedragen uit Frankrijk. Tanghe in België een kandidaat aangedragen die hij uitgebreid heeft bekeken (naast Boussaid).
Ik vraag me dan af waarom de TM al die spelers die maanden zijn gevolgd en aangedragen het niet zijn geworden, en er gekozen word voor de nooit bekeken en totaal niet fitte buitenspeler Tannane.

Nadat de spelersgroep op trainingskamp in Oostenrijk in opstand was gekomen en de waarheid hebben gezegd tegen JP, was het voor assistent Nijholt klaar. Die wilde hier geen deel meer vanuit maken op zijn leeftijd. Hij kon als enige opstappen omdat hij financieel redelijk onafhankelijk is. De andere trainers (JP, Kruys, Dijkhuizen) waren helaas niet in die positie.
Maar ook toen werd JP niet weggestuurd door onze TM maar weggepromoveerd naar kantoor.

Omdat het weer één groot zooitje was binnen de club, met ons kent ons, mensen op functies met 0,0 ervaring die er een speeltuin van maakte, moest er ingegrepen worden. Er moest weer een baas komen die weer enige lijn binnen de club kon brengen: de 71-jarige gepensioneerde Dick Advocaat moest van stal gehaald worden om het zooitje enigszins op te ruimen.

De kracht van Utrecht afgelopen seizoenen was het systeem, en de dynamiek te schakelen tussen moderne systemen. Alle tegenstanders hadden er moeite mee, ze pasten zich aan als ze tegen Utrecht moesten. Ze waren bang geslacht te worden.
Maar met alle verkeerde aankopen is die kracht omzet naar een zwakte. Spelers begrepen het 4-4-2 systeem niet of passen niet in het systeem, dus het eerste wat Dick deed toen hij de Galgenwaard binnen liep is het omgooien naar het ouderwetse 4-3-3. Terug naar het betonvoetbal. Terug naar de basis. Terug naar de tijd onder Wouters.
Natuurlijk is die beslissing van Dick hét signaal dat er verkeerd is ingekocht en een brevet van onvermogen richting de TM.

Komende winter bepaald maar één persoon welke spelers erbij komen, dat is Dick Advocaat. Want die heeft veel meer voetbalinhoud dat de TM en FvS bij elkaar. En daarbij zegt hij waar het op staat. Net als Ten Hag dat deed. Dick laat zich niet afschepen met zooi, zoals JP dat heeft gedaan.

En wat brengt de toekomst?
Dick wil er deze winter minimaal 2 spelers bij, voor het 4-3-3 dat hij speelt: bij voorkeur een spits en een linksbuiten.
En wat gaat er dan van de zomer gebeuren? Gaan we dan weer terug naar het 4-4-2 waarop afgelopen jaren het beleid is gemaakt voor de toekomst en door de hele club is doorgevoerd? Dan zou het gek zijn om van de winter een o.a. een linksbuiten aan te trekken.
Of gaan we dat hele beleid weer de prullenbak in en door in de waan van de dag? Dit lijkt mij voor de hand liggend nu er voor 4-3-3 gaat worden ingekocht!

De TM en FvS moeten een belangrijke beslissing gaan nemen. Deze keuze bepaalt de toekomst van de club. Gaan we aanhaken bij AZ/Feyenoord of blijven we een club in de marge zoals Utrecht altijd is geweest. Ontwikkelen, de beste mensen voor een functie. Of dat nu de functie van hoofdtrainer, scout, materiaalman of een linksback is, je moet de allerbeste persoon pakken die je kan krijgen. Dan maak je stappen.
Of je maakt er een gezellige vriendenclub van waar iedereen elkaar de hand boven het hoofd houd terwijl er grove fouten worden gemaakt en iedereen een kans krijgt als starter op belangrijke functies binnen de club. Dan blijf je een club in de marge.

De hele gang van zaken binnen de club de afgelopen maanden belooft niet veel goeds voor de toekomst. Maar volgens jou gaat het allemaal prima en is er niks aan de hand. Ik respecteer je mening, maar ik ben het er niet mee eens.

Ik denk dat we club in de marge zullen blijven zolang FvS er zit, met af en toe een uitschieter.

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Cootjes1947 88 op 14-11-2018 11:47
Zal ik die vier spelers bij naam noemen of toch maar niet

Geplaatst in het nieuwstopic: Dick Advocaat: bij vier spelers heb ik geen idee wanneer ze komen

Geschreven door Cootjes1947 88 op 13-11-2018 20:24
igorrrrr

Ik zal het morgen aan Dick vragen, ipv Gustafson

Geplaatst in het nieuwstopic: Dick Advocaat: bij vier spelers heb ik geen idee wanneer ze komen

Geschreven door Cootjes1947 88 op 13-11-2018 20:08
Uitnodiging techniese avond net binnen, 18.00-19.00 uur inloop geen vrij parkeren, bij Kampong gratis parkeren

Geplaatst in het: De serieuze voetbal discussies forum

Geschreven door Woerdje op 13-11-2018 17:30
Tip voor Jordy!
Talentvolle rechtshalf, onderbezette positie.

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/852073/vi-udinese-wordt-concreet-en-meldt-zich-bij-sparta-voor-pareltje.html

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Cootjes1947 88 op 13-11-2018 16:19
Hoeken Dicht

Zaterdagmiddag waar en hoe laat wilde Dick niet zeggen, en de anderen ook niet, hij wil enkele spelers in de spits testen

Geplaatst in het: De serieuze voetbal discussies forum

Geschreven door Woerdje op 13-11-2018 16:12
@Geschreven door Mata Hari op 13-11-2018 12:10
Precies. Die Ter Avest. Geblesseerd geweest, nu spelend in de serie A. Overigens één van de uitblinkers bij Udinese tegen AC Milaan. Die rechtsback inderdaad.
Oud vice-aanvoerder van FC Twente. Alle nationale juegdelftallen doorlopen en destijds ook uitkomend voor Jong Oranje.
Die rechtsback die op zijn 21e bijna 100 Eredivisie duels heeft gespeeld.

Was gratis (!) op te halen deze zomer. Zo kon je mooi op het vertrek van Klaiber inspelen, die aangegeven heeft komende zomer te willen vertrekken. Troupée heeft aangegeven verhuurd te willen worden. Of zag jij die niet aankomen na anderhalf jaar banken?
Klaiber, Guwara en Van der Maarel heb je nu als échte backs, waarvan Guwara geblesseerd is. Nu maar hopen dat Klaiber fit blijft, anders word het puzzelen geblazen en noodverbandjes aanleggen.

En als je de vergelijking wil trekken met Bahebeck, prima! Daar gaan we:
JC is inmiddels 25 jaar (!) en heeft sinds 2013 geen heel seizoen gevoetbald vanwege blessures. Vanaf 2012 officieel 83 (voornamelijk gedeeltes van) wedstrijden gespeeld als buitenspeler: 13 goals.
Ondanks dat hij nog geblesseerd was en met overgewicht kampte voor meer dan een miljoen euro aangetrokken als spits. Naast een bak tekengeld heeft hij ook een peperduur 4-jarig contract gekregen.

Even denken waar de vergelijking mank gaat...

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Cootjes1947 88 op 13-11-2018 15:34
Vanmiddag de training bekeken, het ging niet naar Dick zijn zin hij moest dikwijls het spel stilleggen om de spelers er op te wijzen dat ze aan het ballen waren en niet aan het slapen bij sommigen,
Afwezige spelers-Bahebeck-knie-Makienok-knie-Strieder-knie-Guwara-knie-Marsman-enkel-Otje-Belgie-O19-Paes Jong Oranje,
Bergstrum en Tannana trainde apart,
Oefenwedstrijd is BESLOTEN

Geplaatst in het: De serieuze voetbal discussies forum

Geschreven door Woerdje op 13-11-2018 12:09
@Geschreven door RemcoRijnbergen op 13-11-2018 10:33
Haller is hier wel via de scouting gekomen, op aanraden van Martel.

De meeste spelers die uitgebreid gescout zijn, hebben vaak iets meer kans van slagen. Nooit garanties natuurlijk. Maar als er 3 of 5 scouts een speler meerdere malen aan het werk hebben gezien, en ze zijn allemaal positief dan moet je daarop vertrouwen.

Spelers 'in the blind' halen zonder 'm ooit gezien te hebben, geen achtergrondinformatie, geen kennis, niks wetende van de fysieke gesteldheid, is dat een blinde gok. En niet zoals het zou moeten gaan bij een BVO.

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Woerdje op 13-11-2018 10:29
@Geschreven door Lars Woudenberg op 12-11-2018 18:52
We kunnen heel lang discusieren of Bahebeck een goede of slechte voetballer is. Maar dat is het punt niet.
Het punt is dat er niemand van de scouting is geweest die bij Jordy heeft aangeklopt met een positief rapport over Bahebeck. Vanwege het simpele feit dat hij niet bekeken kan zijn omdat hij meer dan een jaar niet gevoetbald heeft. Zuidam en FvS hebben hem gehaald op eigen houtje.

Als ze hem deze zomer in Parijs hadden opgezocht, hadden ze geweten dat hij nog behandeling onderging en met overgewicht kampte. Alles behalve fit dus. Daarnaast is hij van nature een buitenspeler, dus past niet in het systeem dat Utrecht wil spelen. Verder heeft hij nog nooit een seizoen gehad waar hij alle wedstrijden heeft gespeeld (altijd geblesseerd) en nooit meer dan 4 goals gemaakt in een seizoen. En inmiddels alweer 25 jaar oud.

Als sinds vorig jaar winter op zoek bent naar een spits met stootkracht en scorend vermogen, zou je toch een aardig lijstje moeten hebben van de scouting. Zodat men deze zomer kon handelen. Maar in die categorie vallen Tannane en Bahebeck niet, scorende spitsen met stootkracht. En toch krijgen zij de voorkeur boven echte spitsen als Sol.

- Huren onder dure voorwaarde is handig alleen als er een positie zwaar onderbezet is. Letschert huren ben je bijna 8 ton kwijt. Als je hem daarna aankoopt, ben je in totaal bijna 2,5 miljoen euro verder. Exclusief bonussen! En wat gebeurd er dan met de dure Bergström? Nog een seizoen op de bank? Nee, totaal onnodig dus.
Vorig seizoen is Braafheid met gierende banden vertrokken toen hij hoorde dat JP trainer werd. De linksback positie was zwaar onderbezet, bleek ook wel toen rechtspoot Van der Maarel daar uiteindelijk terecht kwam. In het 4-4-2 wat we speelde waren de back bepalend: die moeten er overheen komen, voorzetten geven, diepgang hebben en ook verdedigend hun mannetje staan. Met alle respect, maar Maarel is alles behalve dat. Dat hij er 4 ballen inkopt uit corners doet daar niks aan af.
Kortom, linksback was nodig. Huren met optie tot koop was een prima oplossing. Dijks is aan de orde geweest.

- Yup, Ter Avest gratis overnemen. Want hij mocht gratis vertrekken na degradatie van Twente. Contractdingetje. Ik zal jou in die waan laten dat hij zo enorm veel verdiende bij Twente, nog meer dat de best betaalde speler bij Utrecht
Daarnaast moet je goed lezen. Want ik zeg dat als je hem gratis binnenhaalt, je de opvolger van Klaiber al binnen hebt. Inspelen op wat komen gaat. En Troupée? Die zit nu bij ADO toch? En doet het daar niet al te best toch?

Maar even, Guwara is nu poosje geblesseerd. Maarel is linksback en Klaiber rechtsback. Wat als één of beide ook een poos geblesseerd raakt en de ander geschorst is? Dan kan het puzzelen en husselen beginnen. Goed voor de vastigheden in het team
Even voor jou verbeelding: dit seizoen heeft Advocaat nog geen één keer 2 wedstrijden in dezelfde samenstelling gespeeld. Daarom moet je posities dubbel bezet hebben.

- En als jij Maarel, Emanuelson en Janssen het niveau vind wat Utrecht moet nastreven, zegt dat inderdaad veel over je verwachtingen. En prima om ze een jaartje te verlengen, maar dat kan in een later stadium ook nog.

- Nee, ik bedoel geen Bergström. Want de beste jongen is hier ook gekomen dankzij een tip. Niemand bij Utrecht heeft hem ooit zien spelen. In the blind genomen door Jordy. Terwijl Utrecht op zoek was naar een linksbenige centrale verdediger. Nu komen ze erachter dat hij sterk is in de duels, maar niet zo heel goed kan voetballen en erg houterig is. Dus niet zo goed in het Nederlandse voetbal past waar opbouwen belangrijk is. Dus zit hij ten koste van Timo op de bank. En wat als Timo straks definitief word gekocht? Ondertussen is Bergström thuis nog steeds bezig zijn tekengeld te tellen.

Nee, met een ervaren speler die veel heeft meegemaakt, waar spelers tegenop kijken en verlengstuk is van de trainer. Oud spelers terughalen bijvoorbeeld. Een rol zoals (Kuijt of) Van Persie bij Feyenoord, Huntelaar en Blind bij Ajax. Misschien eens denken aan Pieters, Vorm of toch nog eens Sneijder proberen, die graag zijn carrière bij Utrecht wil afsluiten. Meer die categorie dus.

- Rienstra op de plek van Van der Streek komen?
Uhm, jij weet dat van der Streek momenteel op de bank zit?! Het systeem wat Utrecht speelde met een ruit op het middenveld, was er één controleur: de nummer 6. Strieder, Kali, Brama...dat soort spelers.
De rechtshalf en linkshalf hadden de vrijheid om in de 16 meter te komen, zoals Ramselaar en Ayoub. Prima rol voor Rienstra, zoals hij dat ook bij Willem 2 speelde en 10 goals maakte. Mocht vanwege zijn vervelende privé situatie voor symbolisch bedrag weg, werd hem gegund. Bij Heerenveen speelt hij nu in de 'Strieder rol', de controleur. Waarschijnlijk tot Schaars er weer bij is.

Op die plek hadden we nu spelers als Overeem, Emanuelson en Gavory. Eenheidsworsten. Dertien in een dozijn spelers. Inwisselbaar voor elkaar. Daar moet je spelers hebben met gevaar richting de goal (doelpunten/assists) zoals Ayoub en Ramselaar dat waren. Prima vergelijking dus!

Vraag aan jou: buiten Van der Streek (als hij gewoon zou spelen), welke middenvelders gaan er 5-10 goals maken dit seizoen?
Niemand. Heel misschien Gustafson, als hij een paar goede dagen in het seizoen heeft.

Vraag aan jou: wie gaan er dit seizoen minimaal 3-7 goals maken uit directe vrije trappen? Zoals Labyad of Ayoub dat redelijk konden. Kan je een wedstrijd mee open breken.

Vraag aan jou: in december spelen we tegen Ajax. Als je daar niet kort op zit, tikken ze je helemaal scheel. Dan heb je spelers nodig die erop klappen. Vechten, strijden, duelkracht. Noem jij eens 2 middenvelders met fysieke kracht die ballen veroveren?

We kunnen er lang of kort over praten, er is gewoon dramatisch ingekocht, zeker gezien het geld dat is uitgegeven. Er is nog nooit zoveel geld uitgegeven als afgelopen zomer. En vaak kocht Jordy gewoon op eigen houtje de spelers; ongescout, geen achtergrond informatie, geen kennis, niet in het systeem passend, niet breed gedragen binnen de club en zonder enige visie.

En van de winter mag hij het, op aanraden van Dick (iemand met voetbalverstand) weer proberen met o.a. aantrekken van een spits.

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Cootjes1947 88 op 12-11-2018 20:50
Hoeken Dicht

keano

Alle geblesseerde spelers liepen te bedienen bij de Boerenkoolavond vanavond, dan kunnen ze morgen ook op de training mee doen, of niet soms

Geplaatst in het: De serieuze voetbal discussies forum

Geschreven door Woerdje op 12-11-2018 18:09
@Geschreven door watson op 12-11-2018 16:41
Tuurlijk neem je een risico met Sol. Het kan met die vreselijke ziekte alle kanten op, helaas.

Maar mijn punt is dat er naast Sol geen alternatieven zijn geweest. Laten we het erop houden dat Sol te duur is geweest (en misschien te hoog risico), dan schakel je naar plan B. Maar dan kom je in mijn ogen niet bij Tannane uit als alternatief, of bij Bahebeck. Want dat zijn buitenspelers die niet passen in een 4-4-2 systeem en beide hebben een jaar niet gevoetbald door zware blessures.
Dus beide komen niet vanuit de scouting bij Jordy terecht. Kortom, op eigen houtje gehaald. Dat vind ik een slechte zaak.

Zoals ik al eerder hele andere keuzes gemaakt Watson.
Afgelopen winter had ik de Franse spits aangetrokken waar Martel al mee klaar stond. Een sterke spits, die goals kan maken, kon voor drie ton worden overgenomen. Jordy wilde voor Armenteros gaan en we kregen uiteindelijk Boymans.
En ik had toen een linksback gepakt, want Van der Maarel is niet het niveau wat we nastreven op die positie. Onder andere Dijks was toen aan de orde (huren met optie). Dan had je Sol niet eens hoeven halen en geld van Guwara bespaard

En je vergeet Strieder/Kali in je opstelling.
Veldwijk gratis gepakt.
Hidde Ter Avest (gratis) van Twente als back up rechtsback en opvolger Klaiber.
Overeem had ik persoonlijk ook niet genomen, maar oke. Rienstra mocht voor symbolisch bedrag weg bij AZ, die had ik ook gepakt.
En dan naast Gavory inderdaad een type Leemans of liever een Franse middenvelder (Afrikaanse roots) met power.
En linksbenige centrale verdediger.
En ik had Joosten ook gehouden.

En ik had Maarel, Emanuelson en Jansen (nog) geen verlenging gegeven. Dat geld had ik ook liever bespaard.

En als laatste nog een type Delpierre waar ik over sprak. Iemand als Braafheid was ook erg belangrijk voor de ploeg, ook al speelde hij niet. Een ervaren speler waar de spelers tegenop kijken en verlengstuk van de trainer. Dat had JP ook geholpen.

En dan zien hoeveel er nog over is voor een buitenkansje.

EDIT: Geschreven door watson op 12-11-2018 17:03
Rienstra speelt nu in een controlerende rol bij Heerenveen, net als bij AZ destijds. Bij Willem 2 speelde hij in een offensieve rol op het middenveld, waar hij naast aanvoerder en aanjager ook 10 goals maakte in één seizoen.

Daar doen spelers als Emanuelson en Gavory samen 5 seizoenen over.

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Woerdje op 12-11-2018 14:45
@Geschreven door Mata Hari op 12-11-2018 13:57
Tsja, kwaliteitsspelers kosten geld. Maar als je een goede TM/TD hebt met ervaring en slimmigheid, kan je daar in onderhandelen. Aangezien Sol anders straks gratis de deur uit loopt

Jordy vond Sol te duur. En had toen ook geen alternatief meer. Nu mag Jordy in de winter aan de slag voor een spits. En momenteel word Sven Braken van NEC intensief gevolgd.

En daarbij, wat denk je dat Bahebeck heeft gekost? Tel daarbij eens de huursom van Tannane en alle kosten van Gustafson (afkoopsom, bonussen, tekengeld en salaris) bij elkaar op. Oh, en de kosten van de spits die deze winter (als het goed is) gaat komen.

Dan had je naast Sol nog een speler kunnen aantrekken. Had je Veldwijk genomen naast Sol, dan had je t.o.v. nu nog geld bespaard ook.

Laat Jordy maar schuiven haha

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Woerdje op 12-11-2018 14:35
@Geschreven door watson op 12-11-2018 13:08
Gehypt of niet, Sol is een garantie voor goals. Dat heeft hij bewezen. Hij maakt minimaal 10-15 goals per seizoen in de Eredivisie. Misschien nog wel meer. En misschien nog wel belangrijker: hij is uitgebreid gescout (voornamelijk door Mols) en positief beoordeeld. Kortom, breed gedragen binnen de club. Niet op eigen houtje.

Stel, Fran Sol kost 2,5 miljoen. Dat ben je nu ook kwijt aan het huren van de overbodige Tannane, en de aankopen van de overbodige Gustafson en niet fitte Bahebeck.

Ik heb dan liever één kwaliteitsspeler als Sol die vrijwel nooit geblesseerd is, goals maakt, in het systeem past (4-4-2) en breed gedragen is binnen de club. Dan 3 spelers die niet gescout zijn, niet in het systeem passen en niet fit zijn.

Naast deze 3 dure spelers zijn er ook nog voor veel geld Bergstrom, Letschert, Paes, Overeem, Gavory en Boussaid aangetrokken. En zijn contracten van Emanuelson, Maarel, Janssen etc. verlengd tegen goede voorwaarden. Geld is niet zo'n heel groot probleem, aangezien er ook geld van externe geldschieters is gebruikt.

Daarnaast zeg ik dat de posities dubbel bezet moeten zijn met verschillende type spelers: een fysiek sterke speler met inhoud en een technische voetballer met rendement.
Want wat we nu hebben in een middenveld met eenheidsworsten en 13-in-een-dozijn voetballers, wat allemaal erg leuk oogt maar vrijwel geen rendement heeft. Laat staan fysieke kracht. Of dat nu Gavory is, Emanuelson, Overeem, Gustafson, Strieder of Görtler. Op Van der Streek na is er geen middenvelder die 5-10 goals maakt, heel misschien Gustafson als hij wat goede dagen in een seizoen heeft. Maar het is kiezen tussen Gustafson of Van der Streek, dus valt er weer één weg.

Als je dan een selectie samenstelt, moet het een mix zijn van verschillende karakters en verschillende type spelers. En een mix tussen jong en oud. Zodat een trainer keuzes kan maken wat hij per wedstrijd nodig heeft. Want of je nu Gavory, Emanuelson of Strieder op het middenveld neerzet, één ding is zeker: scoren doen ze (vrijwel) nooit.

Maar laat ik de vraag eens terugstellen: noem jij eens een linkshalf die een 'tegenpool' is van Gavory: een fysiek sterk middenvelder, een linkspoot die goals kan maken, betaalbaar is en potentie heeft om door te groeien om hem zo nog te verkopen in de toekomst?

Ik zeg niet dat Leemans gehaald moest worden, maar hij is er één die wel in die categorie valt. Met als extra wapen de vrije bal, iets dat je ook mist binnen je selectie. De scouting kan met die criteria aan de slag om nog meer alternatieven te vinden.

Zo hoort het in mijn ogen te gaan bij een BVO. En niet spelers op eigen houtje aantrekken zonder dat iemand binnen de club dat draagt.

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Woerdje op 12-11-2018 12:06
@Geschreven door watson op 12-11-2018 11:33
Een brede selectie is inderdaad belangrijk. Dus posities dubbel bezet hebben, maar wel met verschillende type spelers. Soms heb je in bepaalde wedstrijden meer aan een fysiek sterke speler dan aan een technische speler, en andersom.

Vorig jaar had je Ayoub en Emanuelson op linkshalf, beide technische voetballers. Dat je Gavory haalt is prima in mijn ogen, voetbalt technisch goed mee. Maar hij is fysiek niet super sterk en weinig rendement.
Dan had ik Emanuelson niet verlengt en een ander type speler gezocht: een fysiek sterke speler en rendement naar de goal (doelpunten en assists). Dan kom je bijv. iemand uit als Leemans. Maar in Frankrijk lopen ook zat middenvelders met Afrikaanse roots die in die categorie vallen.

Zelfde geldt voor rechtshalf. Eigenlijk had je daar vorig seizoen niemand lopen na het vertrek van Amrabat.
Klinkt gek, maar ik zou toen een fysiek sterke spits gehaald hebben.
Waarom? Zodat je scorend vermogen op het middenveld houd: Labyad met scorend vermogen op 10 en Van der Streek met scorend vermogen op rechtshalf. En als alternatief (fysieke speler) Klaiber als rechtshalf en dan Troupée op rechtsback gezet.

Klich was in mijn ogen totaal overbodig met huursom van enkele tonnen. Dat geld had ik op zak gehouden en naast Van Overeem (technische voetballer, loper) iemand als Rienstra aangetrokken deze zomer, fysiek sterke speler, leider en scorend vermogen in zelfde rol als bij Willem 2.

En zo had ik per positie gekeken wat nodig was, en dan vooral kijkend wat je mist binnen je selectie. Ik ben nog steeds van mening dat je een linksbenige centrumverdediger mist, een alternatief voor Guwara op linksback, een alternatief voor Strieder op 6, een fysiek sterke spits die oorlog kan maken (evt. op de bank) en een spits met scorend vermogen. Maar ik vind ook dat je nu fysieke power tekort komt op het middenveld met de huidige spelers.

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Woerdje op 12-11-2018 11:37
@Geschreven door bjw op 12-11-2018 10:36
Met van den Berg is gesproken, maar is na een gesprek met JP afgehaakt. Hij vond het verhaal van FCU niet bijster goed. Er was een verschil van inzicht over zijn positie en duur van het contract. Joey moest hier linker centrale verdediger worden, maar hij wilde op het middenveld spelen.

Dat er dan geen goed alternatief is, vind ik persoonlijk echt schandalig. Ze wisten al langer dat Dumic niet voldeed en dat Leeuwin door omstandigheden niet zijn gewenste niveau meer haalde. Tijd genoeg om geschikte vervangers te scouten.

Uiteindelijk hebben wij nog geen linksbenige centrale verdediger, maar wel een hele dure rechtsbenige Bergström op de bank en rechtsbenige Letschert gehuurd voor meerdere tonnen. Waarvan beide spelers 'in the blind' gehaald door Jordy, zonder enige vorm van scouting.

Ik had deze zomer Hidde ter Avest gratis opgepikt bij Twente, met oog op het naderende vertrek van Klaiber. Kon hij vast wennen aan de omgeving en speelstijl.

En ik had de linksbenige Scandinavische centrale verdediger die vanuit de scouting door is gekomen genomen.

Fran Sol en Veldwijk erbij. Kali nog een seizoen gehouden als stand in voor Strieder. En minimaal nog één fysiek sterke middenvelder met scorend vermogen, bijv. Rienstra.
Gavory erbij genomen op aanraden van Martel (technische speler) en daarachter een type als Leemans of uit Frankrijk gehaald (type fysieke speler), zodat de trainer een keuze heeft voor die positie.

En dan misschien nog één speler die écht een meerwaarde is, ervaring heeft en die misschien wat duurder is. Speler die een carrière heeft gehad, waar spelers tegenop kijken en naar luisteren. Was ook een fijn verlengstuk van JP kunnen zijn. Zo'n speler in categorie Delpierre destijds.

En iemand als Emanuelson nooit (nu al) een contractverlening gegeven, net als Van der Maarel.

Ik had het nooit verkwast aan spelers als Tannane, Gustafson of Bahebeck, niks ten nadelen van hun kwaliteiten overigens!

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Woerdje op 12-11-2018 10:27
@Geschreven door Varkentje Rund op 10-11-2018 11:24
Ik zeg niet dat Letschert overbodig is
Wat ik wel zeg is dat Jordy maar doet waar hij zin in heeft en dat de scouting (vrijwel) overbodig is geworden.

Letschert hier gekomen is op basis van zijn zaakwaarnemer die hem bij Ajax, AZ en Utrecht heeft aangeboden. Niet doordat Letschert uitgebreid is gescout, bekeken en mee is gesproken. Dat kan ook niet, want Timo heeft er vorig seizoen vrijwel het hele seizoen uit gelegen met een zware blessure. Dus hij stond op geen enkel scoutingslijstje, geen enkele scout heeft hem aanbevolen bij Jordy. En daar zit het kritische punt.
Jordy heeft 'in the blind' toegehapt zonder enige kennis over de fitheid van Timo en daarnaast is zijn komst niet breed gedragen binnen de club.
En waarom heeft Jordy dat gedaan? Omdat zijn eerste keuze (Joey van den Berg) niet voor Utrecht koos en er geen goed alternatief meer was.

Daarnaast is Timo gehuurd voor een belachelijk hoge huursom, waar je makkelijk een speler voor had kunnen kopen. Als je Timo na dit seizoen wil aantrekken, moet daar nog eens een hoog bedrag bovenop.
Dat, terwijl je net voor heel veel geld Bergström hebt aangetrokken, die overigens ook niet via uitgebreid scouten hier is gekomen.

En waar ze uiteindelijk naar zochten was een linksbenige centrale verdediger. Die is er nog steeds niet.

Als Jordy zijn werk goed voor elkaar heeft, is het makkelijk schakelen. Mooi voorbeeld is Sean Klaiber, die heeft aangegeven komende zomer te willen vertrekken. Wat Jordy nu dus moet doen is zijn scouts op pad sturen om een degelijke rechtsback te zoeken. Daarnaast zal Troupée elke week bekeken moeten worden, om te zien of hij voldoet.

Hetzelfde geldt voor Kerk, die komende zomer waarschijnlijk verkocht zal moet worden. Ook missen we bijvoorbeeld een alternatief op de linksback positie, een concurrent voor Guwara. En een concurrent voor Strieder op 6, met power en agressie in zijn spel. En een diepe spits met fysieke kracht en scorend vermogen.
Er is tijd zat om nu al naar alternatieven te kijken en je scouts op pad te sturen.

Vanuit de scouting komen er dan een x-aantal positieve rapporten van spelers bij Jordy terecht, daar maak je je selectie uit: wie er haalbaar is, welk karakter heb ik nodig voor die positie en binnen de selectie, past de speler binnen de speelstijl (4-4-2), doorverkoopmogelijkheden etc. Dan heb je een top 5 van spelers per positie op de schaduwlijst en daar moet Jordy mee aan de slag. Zo hoort het te gaan bij een BVO.

Fran Sol is uitgebreid bekeken door Mols. Die heeft hem aangedragen bij Schut/Zuidam. Sol is een garantie voor goals. Jordy vond hem iets te duur.
Maar hij geeft aan de andere kant wel tonnen uit aan het huren (lees: opleiden voor anderen) van de niet fitte buitenspeler Tannane. Meer dan een miljoen aan het kopen (met een duur langlopend contract) van de niet fitte buitenspeler Bahebeck. En rond de miljoen aan de overbodige Gustafson, waar met Van der Streek je beste speler liep.

Allemaal op eigen houtje.

En dat is waar de schoen wringt. Er worden allerlei spelers langdurig gescout in binnen- en buitenland, maar Jordy trekt zijn eigen plan met FvS. De spelers die redelijk functioneren zijn uitgebreid gescout: Gavory en van Overeem, en lijkt Boussaid een groot talent.

Maar spelers als Tannane, Bergstrom, Letschert, Guwara, Bahebeck etc. spelen allemaal hier zonder enige vorm van scouting. Deze spelers hebben miljoenen gekost, waarvan vrijwel niemand écht voldoet. Gehaald op basis van emotie. Maar uiteindelijk heb je nog steeds niet de spelers die je echt nodig had, bijvoorbeeld een linksbenige centrumverdediger en een diepe spits met power en scorend vermogen.

Dat mag je dan deze winter weer voor veel geld gaan rechtzetten met het aantrekken van een spits. Maar dat zal geen hoogvlieger zijn, want die worden in de winter niet weggedaan, tenzij je de absolute hoofdprijs betaald. Dus word er nu gekeken naar categorie Sven Braken. Weer een paar ton aan een twijfelgeval die vaak geblesseerd is geweest. Tel daar de kosten van het (tijdelijk) aantrekken van Tannane, Gustafson en Bahebeck bij op...

Dan had je in mijn ogen goedkoper uit geweest met het aantrekken van een spits met kwaliteit die door de scouting uitgebreid is bekeken en is aangedragen: Fran Sol.

Daarbij had je een Veldwijk gratis kunnen oppikken. Gratis, een spelers met een krasje, maar het proberen waard. Hij heeft namelijk kwaliteiten die we nu missen in de selectie: power, duelkracht, redelijke scorend vermogen, kan oorlog maken, bal vasthouden en is vrijwel nooit geblesseerd. Zou dan met Sol kunnen spelen of vanaf de bank komen.

Maar goed, ik ben maar een oude zeurpiet toch

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Cootjes1947 88 op 10-11-2018 19:52
De VAR word alleen tegen Utrecht ingezet

Geplaatst in het nieuwstopic: MATCHDAY Live: Vitesse - FC Utrecht

Geschreven door Cootjes1947 88 op 10-11-2018 10:35
Jensen-Klaiber-Letschert-Janssen-vd Maarel-Gavory-Emanuelson-Gustafson-Tannana-Kerk-vd Streek

Geplaatst in het nieuwstopic: MATCHDAY Live: Vitesse - FC Utrecht

Geschreven door Woerdje op 09-11-2018 17:12
Je voorspelde het al Gibson

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/851451/advocaat-hoopt-op-fc-utrecht-transfers-ik-wil-een-gesprek-met-de-grote-baas-.html

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Woerdje op 09-11-2018 10:40
@Geschreven door Tifone op 08-11-2018 16:36
Meer het aanhaken of aanmodderen. We staan weer op een belangrijk punt met de club. De keuze die gemaakt gaat worden zal de koers van de club bepalen voor de komende jaren.

Neem je een lichtgewicht trainer (waar het op lijkt) met Van der Gaag, Fraser of Steyn, dan moeten we geen wonderen verwachten komende jaren. En in mijn ogen past dat past ook niet bij de stoere uitspraken van FvS, die al jaren roept de top 3 te willen aanvallen. Want ik ging er vanuit dat FvS iemand was met de 'niet lullen maar poetsen' mentaliteit, maar ik vind dat hij nu eens daad bij het woord moet voegen. En een moderne trainer met naam, karakter en visie moet vastleggen voor komende jaren.

En tuurlijk, iedereen zal weer roepen: 'zonder zijn geld hadden we niet meer bestaan'. Maar dat betekend niet dat je er dan maar een zooitje van mag maken. Ik hoor FvS ook vaak genoeg zeuren over dat hij zo enorm veel geld in de club heeft gestoken. Dat klopt, en dat heeft vooral met zichzelf te maken. Want hij heeft vooral zelf vaak hele slechte, foute en oliedomme beslissingen genomen waardoor hij zijn eigen geld heeft verkwist. Dat krijg je als je beslissingen neemt op emotie.

Er worden door de jaren heen trainers aangesteld die totaal niet capabel zijn met langdurige (dure) contracten.
Erwin Koeman ging na paar weken weg omdat het een zooitje was. Het debacle met Van Hanegem en de hele staf die is weggestuurd. En wie hebben we nog meer gehad...Alflen, Wouters, Chat en nu weer met JP. Het heeft miljoenen gekost!

Er worden technisch managers/directeuren aangesteld die geen enkele ervaring hebben: van De Kruijff tot Zuidam. Met als toppunt Foeke Booy had een heel duur 5-jarig contract. Uiteindelijk moest die afgekocht worden, maar die nog wel even drie Zweden, drie Australiërs, een Japanner en nog wat tropische verrassingen in de maag hebben gesplitst. Miljoenen, miljoenen, miljoenen....

Er worden spelers aangetrokken op basis van emotie, zonder enige vorm van scouting of ontbrekende kwaliteiten binnen een selectie. Niet alleen spelers in het verleden als Oar, Gerndt of recente projecten als Boymans of Armenteros.

En dan denk je dat hij ervan geleerd zou hebben, maar niks is minder waar. Want kroonprins Rick Kruys heeft een langdurig duur contract. Dijkhuizen is al jaren een lieveling van Frans en heeft afgelopen jaren al verschillende functies gehad. Jordy Zuidam, Alje Schut, nu weer Broerse...hoe komen al die gasten aan een baan bij FCU? Wat hebben zij bewezen??

Wat maakt Zuidam een betere TM dan Van Leeuwen of andere kandidaten?
Waarom moest een ervaren Bleuming worden weggepest ten faveure van Schut? Wat maakt Schut geschikter voor die functie?
Wat maakte JP de ideale kandidaat om Ten Hag op te volgen? Zelfs toen de hele spelersgroep in opstand kwam?

Mensen krijgen een functie niet op basis van kwaliteit en ervaring die bij de functie hoort. Maar omdat ze goed liggen bij FvS en ze een kans krijgen.

Maar ook nu zijn Bahebeck, Guwara, Tannane, Letschert, Gustafson etc. allemaal weer aangetrokken zonder enige positieve berichten vanuit de scouting.
Terwijl de spelers die vanuit de scouting naar voren zijn gebracht het best lijken te functioneren: Gavory (Martel), Van Overeem (Schut) en lijkt Boussaid (Tanghe) een groot talent. In mijn ogen hoort het bij een BVO op deze manier te gaan.

Maar er lijkt is niks geleerd uit het verleden. Nog steeds worden beslissingen genomen op basis van emotie. En dat gaat FvS weer veel (van zijn eigen) geld kosten als hij komende maanden niet de juiste beslissingen gaat nemen.

Dus we wachten het maar af, Tifone!

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Woerdje op 08-11-2018 16:19
@Geschreven door kerstman op 08-11-2018 14:06
Excelsior moet Utrecht betalen als Van der Meer dit seizoen 15 (gedeeltes van) wedstrijden heeft gespeeld. En dan vervallen er ook bepaalde andere voorwaarden (gedeelte salaris).
Ik denk dat Van der Meer langzaam word gebracht na de winterstop

Maar ondanks dat kleine bedrag wat erbij zou komen, kunnen we het verkoopbeleid natuurlijk beoordelen met een dikke onvoldoende.

@Geschreven door Bonnie op 08-11-2018 14:20
Maak daar maar een goede 8 ton van, exclusief tekengeld.

@Geschreven door bjw op 08-11-2018 15:33
Eens wat je zegt.
Alleen vind ik in je verhaal iets teveel naar voren komen dat FCU een hobbyclub is. FC Utrecht is namelijk veel meer dan FvS, dat vergeten veel mensen wel eens. En als je serieus de top 3 wil aanvallen, zoals FvS steeds roept, moet hij daar wel capabele mensen bij zoeken die dat serieus kunnen bewerkstelligen.
We staan nu op een belangrijk punt met de club: het is aanhaken of blijven aanmodderen.

Nu worden er teveel beslissingen genomen op basis van emotie: vrienden krijgen baantjes in de organisatie, spelers worden op eigen houtje aangetrokken (zonder dat scouting het ondersteunt) en trainers aangesteld vanwege beloftes (JP, Kruys, Dijkhuizen etc.).

Er moet nu een goede trainer met moderne visie worden aangetrokken voor de lange termijn. Die een capabele staf meeneemt. Dan worden we natuurlijk nog steeds geen kampioen, maar kruipen we wel dichterbij AZ en misschien wel Feyenoord. En een TM met ervaring in het voetbal, die een degelijke selectie kan samenstellen met beperkte middelen, zoals Ted van Leeuwen.

En ik ben zeer benieuwd waar de keuze op gaat vallen, want dit gaat de koers van komende jaren bepalen.

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Woerdje op 08-11-2018 13:42
@Geschreven door kerstman op 08-11-2018 12:27
Letschert is inderdaad gehuurd met optie tot koop. Timo krijgt het grootste gedeelte van zijn salaris nog maandelijks vanuit Italië op zijn rekening. Doordat Utrecht nauwelijks meebetaald aan zijn salaris, hebben ze nu al een flink bedrag aan huursom moeten betalen. Mochten alle partijen het er over eens zijn, kan Timo worden overgenomen voor meer dan een miljoen met allerlei bonussen voor de Italianen (bedrag bij x-aantal wedstrijden, een bedrag bij behalen van top 5 positie, bedrag bij plaatsen voor Europa etc.).

En eerlijk is eerlijk, Timo is voor Utrecht een prima speler. Maar het was voor dit enorme bedrag ook een enorm risico omdat hij het afgelopen seizoen ook niet heeft gevoetbald vanwege een zware blessure. Het pakt godszijdank nu goed uit, maar het seizoen is nog lang. En daarbij vraag ik me af of je na dit seizoen wel de deal moet aangaan voor dit bedrag, terwijl je Bergström (topsalaris en veel tekengeld) op de bank hebt zitten. Want Letschert gaat hier volgend seizoen niet voor een appel en een ei spelen.

Wat betreft Troupée ben ik het met je eens. Die jongen heeft nog een lang contract, is nog jong, talentvol. Die moest gaan spelen, aangezien Klaiber niet verkocht is (wat wel de doelstelling was). Maar met hem is er een plan: jaar spelen bij Ado - Klaiber verkopen - Troupée inpassen. Dat je daaraan mee betaald vind ik prima.

Maar Dumic heb je afgelopen jaar wel een keer of 5 kunnen verkopen. Onder andere Roda, Sparta en enkele Belgische clubs waren in de markt. Utrecht wilde hem behouden. Als je hem dan nu verhuurd en je betaald zijn salaris gewoon door volg ik die gedachte er niet achter...Wat is het plan? Want wil je Dumic volgend seizoen weer terughalen? Dat lijkt mij niet, aangezien er heel veel geld aan Letschert en Bergstrom is uitgegeven.

Vorig jaar kon Leeuwin voor bijna een miljoen naar Heerenveen. Nu is hij voor 2,5 ton naar het buitenland gegaan. Kali is voor een fooitje (een ton, kan nog iets oplopen) naar NAC gegaan, terwijl je nu al een heel seizoen zonder een goede nummer 6 speelt die fysiek sterk is en ballen kan afpakken.
Van der Meer is ook voor een fooitje van de hand gedaan. Het bedrag kan nog oplopen, maar Excelsior is slim genoeg hem dit seizoen op de bank te houden waardoor zij geen extra bedragen naar Utrecht hoeven over te maken.

De rest is transfervrij weggedaan. Dus je hebt nog geen miljoen opgehaald, buiten de onderhandelingen die FvS met Ajax heeft gedaan over Labyad en Ten Hag.

Want Ajax wilde Labyad al in de winter hebben afgelopen seizoen. Voor meer dan 6 miljoen! Prima deal. Zeker omdat Martel al met een nieuwe spits op het vliegveld stond om naar Nederland te vliegen. Maar Jordy wilde voor project Armenteros gaan. Toen dat mislukte, is FvS voor de transfer van Labyad gaan liggen.
FvS heeft met Labyad gesproken en afgesproken dat hij in de zomer voor ongeveer 5 miljoen naar Ajax mocht, maar dat Labyad er dan voor moest zorgen dat Utrecht Europees voetbal haalde en hij daardoor kans maakte op het WK.

Die afspraak is vorig jaar zomer ook gemaakt met Ayoub, die toen ook verkocht kon worden voor meer dan 2 miljoen euro.

Beslissingen op emotie.
Heb je je scouting op orde, dan heb je al opvolgers in het vizier voor spelers die in the picture staan. Dan kan je per direct schakelen als er een speler weggaat. Heerst er rust en kan je zakelijk naar bepaalde deals kijken.

In mijn ogen schiet Utrecht zichzelf continu in de voet.
Er worden beslissingen gemaakt op basis van emotie: het aantrekken van Bahebeck, Tannane, Gustafson, Guwara en Letschert zijn allemaal gedaan op eigen conto van Zuidam en FvS. Niemand van de scouting die deze spelers heeft aangedragen. Net als dit duo vol voor Armenteros wilde gaan, tegen alle interne waarschuwingen in.
Bergstrom speelt hier niet vanwege goede scouting, maar vanwege een gouden tip van iemand die niks met Utrecht te maken heeft.
Blijft over dat Boussaid (Tanghe), Gavory (Martel) en Van Overeem (Schut) hier echt via de scouting is gekomen.

FvS letterlijke woorden: 'Bahebeck heeft mij in die 3 wedstrijden vorig seizoen laten zien van meerwaarde te zijn. Een kanjer voor Utrecht. Een buitenkansje.'
> Op basis van 3 wedstrijden word dus een beslissing gemaakt van miljoenen (afkoopsom, tekengeld, salaris etc.). JC heeft afgelopen jaar niet gevoetbald, hij was niet fit, had overgewicht, nooit gescout.

FvS letterlijke woorden: 'Letschert is voor Utrecht een topverdediger. Karakter waar ze in Utrecht van houden. Als we die kunnen binnenhalen zou fantastisch zijn.'
> Letschert heeft afgelopen seizoen amper gespeeld door blessures. Is aangeboden bij o.a. Ajax en AZ en daarna bij Utrecht. Nooit gescout. Niemand wist hoe hij er fysiek voor stond. Beslissing van miljoenen (huursom, salaris en evr. afkoopsom) op basis van het beeld dat er van Letschert was toen hij hier wegging. Terwijl je Bergström dus ook al had!

En laat ik over Gustafson maar niet beginnen, want dat is helemaal lachwekkend. Gehaald als linkshalf, opvolger van Ayoub. 2 wedstrijdjes gescout in de play offs bij Roda.

Nee, onder de taken van de TM valt ook het aan- en verkoopbeleid. Beide zijn niet heel denderend.

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Reporter op 08-11-2018 12:42
@ loesoeh,

Onzin. Sol wilde zelfs graag naar Utrecht. Maar als Willem II van die belachelijke bedragen blijft vragen...dat geld was niet voor handen...zijn contract loopt af...wie weet....of zal ie toch naar Feyenoord vertrekken...of toch terug naar Spanje?

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Woerdje op 08-11-2018 11:05
@Geschreven door Gibson op 08-11-2018 09:55
Precies, en juist dat laatste gedeelte baart mij nog het meeste zorgen Gibson. Er MOET komende zomer weer minimaal 6 miljoen aan transfergeld worden opgehaald om weer zwarte cijfers te draaien.

En laat Zuidam nou niet echt goede verkoopskills hebben. Nadat FvS zelf de onderhandeling met Ajax heeft gedaan over Labyad en Ten Hag. Heeft Zuidam zelf deze zomer voor schamele tonnetjes enkele Eredivisie waardige spelers verkocht/verhuurd: Kali, Leeuwin, Van der Meer, Ould Chikh. De verhuurde Dumic en Troupée staan gewoon nog op de loonlijst bij FCU.

Eerlijk gezegd zou ik niet weten wie er komende zomer voor veel geld verkocht zou moeten worden.

Wat dus gaat betekenen dat Utrecht meerdere (basis)spelers moet gaan verkopen tegen een lage prijs. Spelers als Jensen, Klaiber, Kerk, Van der Streek en misschien wil Janssen nog wel een buitenlands avontuur aangaan. En heel misschien Strieder?

En dan zullen Dessers, Gortler en Makienok nog versleten moeten worden ergens.

Tannane en Letschert zijn gehuurd. Waarvan Sassuolo een aardige afkoopsom kan vangen voor Timo.

En dan kan je helemaal opnieuw beginnen. Want wat je dan overhoud is middelmaat als Emanuelson, Bergstrom en Van der Maarel. Dan mag Jordy een uitgebalanceerde selectie gaan samenstellen; ik hou eerlijk gezegd m'n hart vast!

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Woerdje op 08-11-2018 09:47
@Geschreven door loesoeh op 08-11-2018 09:17
Niet helemaal waar. Jordy vond het een te dure optie.
En dan nog, moet hij naast Sol nog 5 gelijkwaardige opties op de lijst hebben staan zodat je kan schakelen, toch? Waar heb je anders een heel scoutingsteam voor? Wat doen die het hele jaar?
En waarom haal je dan op eigen conto voor veel geld twee dure buitenspelers die als een jaar niet gevoetbald hebben? Er is namelijk geen scout geweest die hun heeft aangedragen.

Of vind jij Tannane en/of Braken gelijkwaardig aan Sol?

@Geschreven door Happy H op 08-11-2018 09:31
Klopt. De resultaten zijn goed, puur de verdienste van Dick.
Heeft wel wat gekost: de carrière van clubman JP en het ingezette beleid totaal overboord gegooid.
Het was puinruimen. Er moest een ervaren vent komen die wel zegt waar het op staat, omdat de rest het niet doet. We moesten weer helemaal terug naar de basis. We kijken elke wedstrijd naar betonvoetbal. Achterin dichttimmeren en hopen op een bevlieging van een aanvaller. Tijden onder Wouters herleven!

Geef mij maar een moderne trainer met een moderne visie en een sterk karakter. Maar smaken verschillen.

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Woerdje op 08-11-2018 09:12
@Geschreven door bjw op 07-11-2018 14:18

Ik begrijp je punt, maar waar het dus op neer komt is dat je Gustafson eigenlijk niet nodig had. Aangezien daar al je beste/productiefste speler liep met Van der Streek. Had Sander nog zo'n seizoen gedraaid als vorig jaar dan had je hem komende zomer voor een leuk bedrag kunnen verkopen. Want Utrecht draait zwarte cijfers, mede vanwege de transferinkomsten.
Wie van de huidige spelers ga je komen de zomer voor vele miljoenen verkopen? Weet jij het?

Daarnaast had je meer dan één miljoen euro in je zak gehouden, wat er aan Gustafson betaald is. Dat geld had je mooi in Fran Sol kunnen steken.

En een paar jaar geleden is er een fantastisch mooi plan gepresenteerd door de club, waarin 4-4-2 met een ruit op het middenveld door de hele club gespeeld ging worden. De nieuwe huisstijl van FCU.

Als je deze zomer dan miljoenen mag gaan uitgeven aan het renoveren van de selectie, heb je een aantal eisen (lijkt mij) en die leg je neer bij de scouting. Posities dubbel bezet, mix tussen fysiek sterke spelers en technische spelers (per positie/per linie), mix tussen verschillende leeftijden en karakters. Maar met name spelers die in een 4-4-2 systeem met ruit passen.

Leg mij eens uit, als je dan een spitsen zoekt die in een tweespitsen systeem kunnen spelen, goals moeten maken en complementair aan elkaar zijn, dat je dan uitkomt bij Tannane en Bahebeck?
Beide spelers kunnen nooit gescout zijn, aangezien ze al meer dan een jaar niet voetballen. Dus er is niemand binnen de organisatie geweest die tegen Zuidam heeft gezegd: 'die gasten moet je nemen! Dat zijn toppers! Hier heb je 10 rapporten en beelden van wedstrijden. Passen perfect in ons systeem en scoren erop los.'

Terwijl Mols die Fran Sol uitgebreid heeft gescout, meerdere positieve rapporten bij Zuidam heeft neergelegd en een positief oordeel heeft over Sol.

Tannane en Bahebeck zijn NOOIT gescout. Beide spelers zijn niet fit. Beide spelers hebben meer dan een jaar niet gevoetbald. Beide spelers hebben nooit in een tweespitsen systeem gespeeld. Beide spelers zijn geen doelpuntenmakers.
Bahebeck heeft meer dan een miljoen gekost.
Het huren van Tannane heeft vele tonnen gekost.
Hoe komen die hier terecht?! In godsnaam? Wil je het echt weten? Op eigen conto van Zuidam en FvS.

Maar dankzij het aankoopbeleid van onze TM is het hele plan van de afgelopen jaren overboord gegooid.

Want nu hebben we het leuk omgegooid naar 4-3-3, maar wat als Strieder straks weer fit is? Gaan we het dan weer terug omgooien? Want die is het beste op de plek kort voor de verdediging op 6. Of gaan we naast Van der Streek ook Strieder op de bank gooien? De enige middenvelder die een beetje ballen kan veroveren en fysieke kracht heeft.

Had al dat geld van Tannane, Gustafson en Bahebeck in het aantrekken van Fran Sol gestopt: een garantie voor doelpunten, vaker in een tweespitsen systeem gespeeld en vrijwel nooit geblesseerd. Zet er een fysiek sterke spits bij waar hij omheen kan voetballen: de GRATIS Lars Veldwijk. Groot, sterk, vaker in een tweespitsen systeem gespeeld, redelijk snel, redelijk voor de goal en nooit geblesseerd. Veldwijk is voor de subtop Eredivisie een prima speler, dat heeft hij bij Zwolle bewezen.

Uiteindelijk had je dan misschien nog goedkoper uit geweest en er in mijn ogen veel beter voor gestaan. Met deze 2 spelers voorin en Van der Streek erachter, had je minimaal 30 goals in huis. Gegarandeerd.

Maar goed, de niet fitte buitenspeler Tannane opleiden voor zijn eigen club, zonder enige scouting. Al meer dan een jaar verzekeringsgeld opstrijken voor Makienok, maar voetballen ho-maar. De met overgewicht kampende en niet fitte buitenspeler Bahebeck voor vele miljoenen halen en een duur contract geven, zonder enige vorm van scouting. Voor Utrechtse begrippen heel erg veel geld uitgeven aan de overbodige Gustafson, die 2 wedstrijden bekeken is bij Roda.
En omdat er zo geweldig is ingekocht, krijgen we nu misschien wel Sven Braken als nieuwe spits. Man man man.

Maar ondertussen al 2 seizoenen zonder diepe spits spelen, geen fatsoenlijke linksback hebben en geen fysieke kracht op het middenveld hebben staan.

En als je dan hoort wie de kandidaten zijn om hier volgend jaar trainer te worden. Ik word momenteel niet heel vrolijk van de club

Geplaatst in het: Het FC Utrecht transfer nieuws forum

Geschreven door Cootjes1947 88 op 07-11-2018 23:17
Lars Woudenberg

Dick heeft het hier prima naar zijn zin, met de winterstop beslist hij of hij er een jaar aanplakt, er is 1 maar we moeten bij de eerste 5 staan

vd Brom die dorps dominee moeten we hier niet

Geplaatst in het: De serieuze voetbal discussies forum